ГЛАВНАЯ
Нажмите, чтобы поделиться своей мыслью МЫСЛИ ВСЛУХ
ВАШ ПРОФИЛЬ
ЛИЧНЫЕ СООБЩЕНИЯ
БАЗА ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ
ПОИСК
Здесь может быть Ваша реклама!

   Навигация по сайту
·Главная
·Материалы
·Новости

·Заметки
·Литературные заметки
·Особое мнение
·Комментарии
·Публичные дела
·Преподаватели

·Фотогалерея

·Форум

·Справочная
·Ссылки
·О сайте
·Обратная связь ·Дерево Сайта

   Фотографии

t04.jpg
t04.jpg

новыйдайв.jpg
новыйдайв.jpg

27.jpg
27.jpg


Фото Галерея


  Нужен ли студентам академический рейтинг? (прочтений: 4135)

Особое мнениеОдной из характерных особенностей «болонского» образования наряду с письменными экзаменами, многочисленными тестами и тому подобным является всяческим образом поощряемая и пропагандируемая система рейтингов, которую многие европейские идеологи этой системы прямо рекомендуют вводить буквально во всех сферах учебной и околоучебной жизни. Неудивительно, что и на юридическом факультете СПбГУ рейтинг студентов был создан давно, однако принципы его формирования успели претерпеть значительное количество изменений, что неминуемо привело к принципиальной разнице между рейтингом, созданным изначально и существующим на данный момент. В нашей статье мы попытаемся дать краткий обзор эволюции системы рейтингов юрфака и предложить некоторые пути выхода из сложившейся, вполне вероятно, кризисной ситуации.

Что такое рейтинг? По определениям, которые мне удалось найти в наиболее известных и авторитетных словарях, в частности, в «Толковом словаре» С.И.Ожегова, рейтинг – это степень популярности. Да, как ни странно, именно популярности: отвыкли мы уже от этого слова в контексте факультетского рейтинга, отвыкли основательно и, судя по всему, надолго.
А начиналось все очень хорошо. Давным-давно, в один прекрасный день Ученый Совет факультета решил, основываясь на широком мировом опыте, учредить систему, поощряющую студенческую активность и являющуюся дополнительным стимулом для дальнейшей деятельности на факультете. В соответствии с ней лица со средними рейтинговыми показателями признавались крепкими профессионалами, первые тридцать в почетном списке - гордостью факультета, а лучшие десять – надеждой России. Что ни говори, а выглядело все действительно привлекательно и здорово. Помню свои еще абитуриентские впечатления, когда впервые услышал о рейтинге, – тогда невольно загорелись глаза у меня и у сотен сидевших рядом поступающих. А кому не хочется стать гордостью факультета, когда ты молод, энергичен, активен, когда еще нет вокруг никаких препятствий и когда кажется, что ты способен на очень многое, если даже не на все. Помню, как еще первокурсниками многие из нас уже шли вперед, выступали на научных кружках, конференциях, писали научные статьи.. как вдруг.. все изменилось. Отмена баллов за научную деятельность - баллов, уже заработанных личным трудом, - стала для многих серьезным ударом. Только начавшие обучение студенты оказались обманутыми, разгоравшаяся искра активности, стремление учиться, общаться и вообще что-то делать на факультете были грубо подавлены, жестоко пресечены. Впрочем, это уже совсем другая история.
Итак, изначальная система начисления баллов в рейтинг была по-настоящему либеральна: учебные баллы подсчитывал деканат, а научные - Студенческое Научное Общество – на тот момент еще действительно независимый студенческий орган. Баллы начислялись из двух источников:
1) учебные достижения – результаты экзаменов, зачетов и т.д.,
2) научные достижения – выступления на заседаниях научных кружков, конференциях, написание научных статей и т.д.
Кроме того, баллы могли быть начислены по решению Ученого Совета за иные, не упомянутые в списке достижения. Снятие баллов осуществлялось по критериям учебным (несдача тех же самых зачетов и экзаменов) и дисциплинарным (утеря студенческого билета, зачетной книжки, неправомерное использование карточки для прохода на факультет и др.). Далее свободы, как это и бывает, начали постепенно исчезать. Самым безобидным из изменений оказалось перемещение права подсчета баллов за научные достижения из СНО в деканат. Затем стал таинственным образом меняться Совет СНО, да так быстро, что его былая независимость таяла просто на глазах. Чуть позже отменили баллы за некоторые научные достижения – в частности, за самую качественную из предлагаемых видов работ – научные статьи. СНО к тому времени рейтинг уже считать перестало полностью, и миссия эта перекочевала в деканат (о том, как деканат с ней блистательно справляется – читайте ниже). Но пиком всей этой реформаторской деятельности стала полная отмена баллов за все остальные виды научной деятельности: теперь двигаться вперед в рейтинге стало возможным только получая «пятерки» за экзамены и сдавая зачеты. Кстати, система по снятию баллов осталась прежней и ни одно наказание не было устранено.
Прошел год... К чему же мы пришли? Интерес к научной деятельности существенно понизился, поскольку если ранее студент, выступавший на кружке, помимо повышения внутренней самооценки, получал еще и официальное признание (в виде 10 баллов в рейтинг), то теперь в науке остались чистые альтруисты, которые днями и ночами «грызут гранит» юриспруденции и не получают за этого никакого вознаграждения. Конечно, здесь можно усмотреть и рациональное зерно, ведь таким образом научной деятельностью занимаются только по-настоящему интересующиеся ей люди, но, с другой стороны, существуют также масса людей, которые хотели бы донести свою мысль до студенческого коллектива, но потеряли возможность и стимул сделать это. Одно дело, когда кружок существует благодаря 2-3 активным людям, и совсем иное, когда его развивает 20-50 человек. Да, были попытки повысить студенческую активность с легким использованием административного ресурса, однако «насильно мил не будешь»: первый курс, скажем, после того как пару раз был искусственно загнан на заседания нескольких кружков, теперь очень хорошо привит от подобного рода мероприятий. Конечно, все это может быть лишь плодом фантазии автора – может быть, все от того, что «молодежь пошла не та» или «так было всегда», однако какая-то доля правды в вышесказанном все же есть. Любому человеку, видевшему все изнутри, вполне очевидна, если не прямая, то хотя бы косвенная взаимосвязь между теперешней не самой большой научной активностью студенчества и изменением рейтинговой системы. Если я пишу, что связь эта может быть косвенная, то только потому, что в данной проблеме существует еще ряд факторов, о которых в последующих статьях мы обязательно упомянем. Во всяком случае, вопиющим примером для каждого сейчас является практически полностью провальная деятельность научных кружков в 2005-2006 учебных годах: реально и стабильно функционируют кружка два или три, остальные действуют просто фиктивно. СНО, которое формально кружки курирует, проблемой не занимается абсолютно: за весь год не было проведено ни одного до сих пор традиционного собрания старост, внутри СНО никто попросту никого не знает, за исключением, конечно, узкого круга членов Совета. Единственной надеждой на будущее для кружковцев остается только зачет выступлений за курсовые работы – явление, практически идентичное нынешней защите курсовой. Тем не менее, от подобного рода процедур уже отказались практически все кафедры.
А теперь задайтесь вопросом: какие же остались формы поощрения активности студентов? Задумайтесь, кто должен на самом деле называться надеждой России - студент, для которого вся жизнь посвящена учебе, который с головой погружен в книги и не видит мира вокруг, или же молодой, талантливый юрист-практик, гармонично действующий как в учебной, так и в деловой сферах, повышающий репутацию не только свою, но и факультетскую. Рейтинг сейчас явно отдает пальму первенства первым: действительно яркие, популярные (вспоминаем настоящее значение слова рейтинг), разносторонние люди в списке лучших отнюдь не на первых ролях, а лидеров рейтинга кроме их одногруппников никто никогда и в лицо не видел. Вспомнить хотя бы один исторический пример: если бы нынешний рейтинг существовал лет 30-40 назад, то какое бы место в нем занимал Владимир Путин? Судя по его собственным словам, особыми успехами в учебе он не отличался, и многие однокурсники учились гораздо лучше него. А кто в итоге стал гордостью факультета и надеждой России?
Кстати, пока не забыл о первых местах, наш уважаемый деканат при подсчете баллов сумел с таким блеском перемешать все курсы, что теперь, например, лидерами в списке второкурсников являются не слишком успешные студенты с курса третьего, а на первом курсе, если верить тому же деканату, еще учатся люди с курса второго. Просто замечательно это выглядит с учетом того, что лиц из системы «индивидуального плана» в рейтинге элементарно не должно быть. Так или иначе, возвращаясь к теме разговора, лидеров рейтинга лично не знает почти никто, и славятся они только вымученными экзаменационными «пятерками» или же, вспоминая представителей ИП, количеством несданных экзаменов. Неужели это наши лучшие студенты?
По-моему, в рейтинге пора что-то менять: либо совершенствовать систему начисления баллов, которая явно не должна ограничиваться оценками за экзамены (как того и требует западная трактовка Болонского процесса), либо вводить альтернативный рейтинг, который будет подсчитываться на основе внеучебных показателей. Да, первый рейтинг не являлся идеальным, но это было скорее поводом его улучшать, а никак не отменять. То, к чему мы пришли сейчас, – не более чем фикция, которая ни в коей мере не отражает реального положения вещей. Ярким свидетельством тому является откровенное игнорирование большинством студентов ныне действующего рейтинга – мало того, что он был опубликован не вовремя, что ошибок в нем было огромное количество, так и с действительностью он никак не соотносится. Такой рейтинг можно отменять с чистой совестью – никто от этого ничего не потеряет. Если новый рейтинг все же когда-нибудь появится, то здесь также стоит задуматься и о системе поощрений лидеров, которая с течением времени сошла на нет. Мы не считаем, что наше мнение единственно верное, – истина рождается в споре. Однако уже сейчас существует множество идей и проектов по новому видению рейтинговой системы: помимо некогда традиционных баллов за доклады на кружках и конференциях, необходимость которых почти никем не оспаривается, предлагается задуматься и о поощрении студентов за успехи в общественной деятельности, которая на нашем факультете всегда играла важную роль. Думается, что для создания максимально объективной системы подсчета баллов следовало бы, помимо императивного решения администрации, опросить и самих студентов: свежий взгляд и непредвзятое мнение еще никогда никому не мешали. Сайт студентов попытался, в одном из своих опросов получить ответ на главный вопрос: нужен ли студентам рейтинг? Его результаты (за 2005 год, за 2006 год) свидетельствуют о том, что в нормальном и качественном рейтинге заинтересованы практически все, и это, наверное, и должно послужить для нас главным стимулом к работе по разрешению сложившейся проблемы.

Примечание: Автор: Александр Аскеров



 
   Сообщить об ошибке




   Логин
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.

   Связанные ссылки
· Больше про Особое мнение
· Новость от Vad


Самая читаемая статья: Особое мнение:
Нужен ли студентам академический рейтинг?


   Рейтинг статьи
Средняя оценка: 3.72
Ответов: 36


Пожалуйста, проголосуйте за эту статью:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо



"Авторизация" | Создать Акаунт | 44 Комментарии
Спасибо за проявленный интерес

Вы не можете отправить комментарий анонимно, пожалуйста зарегистрируйтесь.

Нужен! (Всего: 1)
от Vad ([email protected]) на 19/05/2006
Соглашусь с автором.
Рейтинг действительно был существенным стимулом. Пусть были огрехи в его подсчете, возможно, кто-то скажет несправедливый расчет баллов (сколько за экзамен, сколько за научную статью и т.п.), но он работал, он давал выхлоп.

Были ссылки на некачественность докладов на СНК и конференциях, но рейтинг тут не при чем!
Сам знаю немало людей, которые интересуются научной деятельностью, и рейтинг для них был определенным стимулом, интересом.

Тоже, к сожалению, отмечаю упадок научной активности на факультете. Да и вообще активности.

Видится, что нынешний рейтинг, как отмечает автор, действительно можно с легкостью отменять и не мучать деканат лишней работой. А по-хорошему, надо бы вернуть научный рейтинг!



Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 0)
Автор: Гость. Дата размещения: 19/05/2006.
Саша прав. Научная деятельность должна поощряться администрацией. Хотя бы в виде дополнительных баллов. Ведь существует такое понятие как невезение, и когда отличники получают плохую оценку из-за субъективного отношения преподавателя, например, они теряют баллы и как следствие опускаются в рейтинге. Изменить это положение в течение семестра никак нельзя. Жалко администрации что ли этих баллов? Ну а последний подсчет баллов совсем не радует , выкинув меня из первой шестидесятки в последнюю сотню. Хотя мне не так уж важно.



Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 0)
Автор: АННА. Дата размещения: 20/05/2006.
Абсолютно, целиком и полностью согласна с автором статьи...
По моему личному убеждению, данную систему оценки знаний можно назвать не иначе как "извращённый рейтинг"...
Действительно, абсолютно непонятно КАКИМ ОБРАЗОМ И ЗА КАКИЕ ЗАСЛУГИ НАЧИСЛЯЮТСЯ БАЛЛЫ в этот самый рейтинг???
Честно говоря, после ознакомления с впервые обнародованными результатами по моему курсу у меня просто напросто "опустились руки" и округлились глаза, чего уж там говорить о каких то "стимулах" и подобных вещах... Не хотелось, да и сейчас в общем не возникает особого желания ДЕЛАТЬ ЧТО-ЛИБО ВООБЩЕ! Просто, когда по непонятным причинам, далеко впереди тебя оказались люди, продемонстрировавшие успеваемость мягко говоря "более низкую", невольно начинаешь задумываться ГДЕ ЖЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ???? и ГДЁ ЕЁ ИСКАТЬ, КАК НЕ НА ЮРФАКЕ??? Зачем делать что-либо вообще, стремиться к чему-то, рваться, если в итоге, ты разделишь свою строчку в рейтинге с каким-нибудь прогульщиком / двоечником????

Действительно, первые строчки рейтинга "оккупировали" те, кого я (практически со 100 % посещением лекций) и в глаза то никогда не видела... А действительно неординарные личности, светлые головы, так сказать, по-настоящему умные и достойные люди, в конце концов; оказались, согласно рейтингу... далеко-далеко...в...внизу...

Остаётся надеяться только на то, что заниматься научной деятельностью и поднимать СНО, теперь будут либо "заучки-зубрилки", которые спят с книжками, либо непонятно откуда взявшиеся "отличники", большая часть которых, я уверена, вряд ли знает даже о существовании СНО...
И первое и второе вряд ли возможно...

Единственным успокоением может послужить надежда на то, что те уникумы-единицы, которые действительно обладают знаниями, что-то делают для факультета, раз и навсегда определят для себя всю бесполезность и вопиющую необъективность действа с громким названием "академический рейтинг", и будут дальше с упоением, основываясь единственно на собственном альтруизме, хорошо учиться, активно участвовать в общественной жизни факультета и развивать научную деятельность...
А там, как говорится, "поглядим, посмотрим"...



Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
Автор: Antik. Дата размещения: 22/05/2006.
Уважаемые.
Прежде чем рассуждать о системе подсчета баллов рэйтинга, следует задаться вопросом о том, что дает этот рэйтинг. По-простому, для чего он нужен?
На что влияет положение в рэйтинге, кроме осознания собственной значимости, потехи своего самолюбие?

Представляется, что рэйтинг как в старом, так и в новом варианте не дает ничего и никому. По сему прежде чем реформировать систему подсчета баллов, необходимо определиться с целью, подоплекой, так сказать, этого самого рейтинга.
Потому что просто быть в десятке лучших без каких либо дивидендов от этого - мне никогда не нужно было. О людях и их профессиональной одаренности я сужу отнюдь не по рейтингу, а свое самолюбие у меня нет желания тешить.



Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
Автор: FLEUR DU MAL. Дата размещения: 23/05/2006.
Хм, интересная статья))). Саша, очень хорошо написана))).

Теперь взгляд со стороны, что называется.
У нас рейтинги проводились лишь по некоторым предметам. Главным преимуществом рейтинга было то, что если ты получаешь наибольшее кол-во баллов, то преподаватель ставит тебе автомат по экзамену или зачету.
Как я поняла, у вас таких преимуществ нет.
Тогда я соглашусь с Антиком в том, что наличие подобного рейтинга - возможность еще раз потешить свое тщеславие, но не более того. Стимул к научной деятельности должен выражаться не в кол-ве баллов, а в желании заниматься интересным делом.



Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
от login ([email protected]) на 23/05/2006
К 2006 году стало понятно, что рейтинг на юридическом ф-те не работает. Бытует мнение, что это каким-то образом связано с перераспределением сил в администрации. На факе существуют группы преподавателей, которые, понятно, имеют различные взгляды на учебный процесс, на формы поощрения и т.д. Ясно, что сейчас у нас господствует точка зрения, что рейтинг не нужен.
И тут возникает тов. Аскеров А.А., который на удивление жестко критикует "генеральную линию" факультета. В связи с этим вопрос: как же так? Как же это Саша, известный всем за паталогическое стремление к власти и материальному благополучию, а таже связанную с этим склонность "прогибаться" под сильных мира сего, пошел против действующей администрации? Зачем Саше ссориться с Татьяной Анатольевной, Владимиром викторовичем и Натальей Александровной? Он же, в конце концов, не достославный Денис Шурупцев, чтобы смело и бескомпромиссно отстаивать свою точку зрения! Разумеется, Сашу за это не отчислят, но зачем же зря лезть на рожон, особенно если решение и так уже принято.
Автору лично приходит на ум одна вероятная причина. Дело в том, что в последнее время имя Александра Аскерова стало как-то реже произноситься, а если он и упоминается, то только "чтоб поржать". Да и команда его некстати проиграла на последнем турнире ЧГК.
Вот и решил Саша напомнить о своем громком имени. И создал специальную рубрику "под себя", где и описал самую популярную на сегодняшний момент тему. Молодец! Аскеров, красавчег, лично мне твои псевдожурналистские выкладки чертовски понравились!
Тайный Другг



Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
Автор: anachorete. Дата размещения: 25/07/2006.
Статью Саши не читал. Для меня рейтинг не является ни самоцелью ни стимулом ни к какой деятельности. я удовлетворен своим в нем положением, оно мне льстит, но не более того.
На мой взгляд в любом случае любой рейтинг нужен для тщеславных людей, чтобы видеть свое имя впереди. в таком случае надо ввести не только научный, но и административный рейтинг.
А что касается этой заметки неизвестного злопыхателя, то она омерзительна и некорректна. Я не являюсь горячим сторонником Аскерова, но это мой товарищ и оскорблять его в подобной форме я считаю недопустимым.
О какой любви к властям говорит анонимный автор? Да даже если она и есть, то это личное дело Саши и негоже это обсуждать. Особенно анониму, который не имеет прав на осуждение без открытия своего лица.
Тема действительно горячая, и действительно тема создана автором для себя. но какое это имеет отношение к желанию выделиться? Человек высказывает свою позицию доступным способом. и это замечательно. Не уверен, что неизвестным автором не движет то желание, которое он приписал Саше, то есть выделиться, облив другого грязью.
Я за то, что бы творчество, любое по качеству и количеству, было свободно от инсинуаций анонимов и желчи завистников.
Саша, пиши дальше и шире.
Хотя, повторюсь, статью не прочитал.
Сори


]


Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 0)
Автор: Олег Тарасов. Дата размещения: 24/05/2006.
Уважаемые коллеги!

Сколько себя помню студентом юридического факультета, всегда находились студенты, пытавшиеся спекулировать на системе подсчета рейтинга. В этом смысле предложенная посетителям сайта статья чем-то новым не является, как, впрочем, не отличается она и свежим взглядом на поставленные вопросы.

Автор опять заводит "шарманку" о том, что в рейтинг должны начисляться баллы за научные достижения. Такая методика определения рейтинга существовала в свое время, и после длительного периода ее использования от нее было решено отказаться. Однако автор не рассматривает в статье причины того, почему это произошло. Да и зачем, когда всего тебя переполняют эмоции, которые необходимо выплеснуть наружу? Тем более, зачем кидать камни в свой огород? В связи с этими соображениями позиция г-на Аскерова представляется крайне односторонней, весьма ограниченной и мало обоснованной.

Аналогичным образом воспринимаются и те тезисы автора, которые касаются Совета СНО. По мнению автора, Совет СНО должен быть независимым. Возникает вопрос - А что такое, в понимании автора, независимость? Независимым от кого должен быть Совет СНО? И зачем? Чтобы ставить "палки в колеса"? Не путает ли автор СНО и его Совет с судебными органами? Думается, что Совет СНО в частности и СНО в целом предназначены не для этого, а для организации научной деятельности студентов, для создания к этому предпосылок. С этой задачей СНО весьма успешно справляется. Пример тому - ежегодно проводимая на факультете международная студенческая научная конференция, круглые столы и т.д. Поэтому в отсутствие серьезных аргументов позиция автора и по этому вопросу представляется односторонней, ограниченной и необоснованной.

Отдельного внимания заслуживает критика автора в отношении работы студенческих научных кружков за 2005-2006 годы. Сведения о том, как работали студенческие научные кружки до этого времени, автор не приводит, хотя из его строк следует, что раньше все было по-другому. Любопытно, на основании чего господин Аскеров делает подобный вывод? Ведь никаких аргументов в пользу этого в статье нет. Пассажи про два-три работающих кружка голословны, а на самом деле это также не соответствует действительности, что подтверждается регулярно появляющимися на факультете объявлениями о заседаниях, по моим подсчетам, около десятка СНК.

Весьма любопытно было узнать, что не проводятся традиционные собрания старост кружков. Это ложь. Такие собрания в течение 2005-2006 годов проводились, на эти собрания приходили как старосты, так и члены Совета СНО, которые могут это подтвердить. О проведении этих собраний неоднократно извещался и автор рецензируемой мною статьи, который, кстати сказать, является по совместительству старостой кружка уголовного права. Однако на этих собраниях господин Аскеров не появился ни разу. Более того, господин Аскеров до сих пор игнорирует традиционный порядок информирования члена Совета СНО, ответственного за работу СНК, о датах проведения заседаний, их темах, докладчиках и т.п. Что это - сознательный саботаж и халатное отношение к своим обязанностям, которое потом используется для того, чтобы будоражить в своих статьях людей и и создавать себе имидж борца за справделивость, который и мать родную не пощадит? Или отсутствие времени? И то, и другое решение этого вопроса свидетельствует о несовместимости господина Аскерова с занимаемой им должностью. Может, автору статьи стоит над этим задуматься?

На основании изложенных в моем комментарии соображений считаю, что приведенные в статье автора соображения голословны и поверхностны. Некоторые из тезисов господина Аскерова - весьма спорны, другие - просто не соответствуют действительности. Самая статья - пример демагогии, фарса и политиканства, жертвой которого становятся студенты ЮФ. И я не знаю, чем это можно оправдать.

С наилучшими пожеланиями,
Олег Тарасов.



Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
от striker ([email protected]) на 24/05/2006
Уважаемый господин Тарасов!

На вашу необычайно конструктивную критику постараюсь ответить по пунктам:

1. Спорить по поводу нужности или ненужности зачета баллов за научные достижения в рейтинг вряд ли сейчас допустим, благо свои основные аргументы я привел в статье, а вы в комментарии. Оставим это для более подходящего времени и места..

2. По поводу СНО - я считаю, что организация эта должна выражать мнение студенчества, мнение абсолютно независимое и непредвзятое. Это необходимо прежде всего для того, чтобы администрация при принятии своих решений могла слышать и иную точку зрения, ведь истина, как известно, рождается в споре. При нынешнем положении дел лидеры факультета смогут в лучшем случае услышать грамотный пересказ их собственной позиции.

3. Нынешний состав Совета СНО кажется мне достаточно спорным. Где вообще можно увидеть хотя бы список членов этого Совет? На оф. сайте, насколько мне известно, председателем до сих пор значится Сергей Голубок. По какому принципу происходит назначение новых членов в Совет? Только просьба не отсылать меня к Положению о СНО.

4. Научная деятельность кружков на нуле хотя бы потому, что постоянно функционируют (более 6 заседаний за год) 2-3 кружка. Называть их принципиально не буду, так как с большим уважением отношусь ко многим старостам. А отсутствие деятельности их кружков, является, на мой субъективный взгляд, виной Совета СНО, который должен кружки "координировать", и, в частности, виной вашей (ответственного за кружки) лично, совершенно со своей обязанностью не справляющегося как минимум по отношению ко кружку уголвного права. После того, как я был избран на должность старосты кружка уголовного права (о чем стало известно Совету СНО на следующий день после назначения), со мной по поводу деятельности кружка не удосужился поговорить ни один официальный представитель Совета (из тех, что вывешены на стенде СНО). Так что извольте пожалуйста говорить правду: Я НИЧЕГО НИКОГДА НЕ ИГНОРИРОВАЛ! Не игнорировал хотя бы потому, что не мог знать. Вы - ответственный за кружки, я - староста кружка. При этом мы даже не знакомы лично. Факт! С которым не поспоришь! Свою точку зрения готов отстаивать где угодно.

Впрочем, в своей статье в "Особом мнении" о деятельности СНО (а таковая обязательно выйдет), несколько строк, посвященных вышеуказанной проблеме и лично вашей совместимости с занимаемой должностью обязательно посвящу.

Надеюсь, в силу наших статусов, мы сможем рано или поздно познакомиться.

С уважением,
Аскеров Александр.


]


Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 0)
Автор: Гость. Дата размещения: 25/05/2006.
Уважаемый Александр!

Если позволите, я также буду отвечать Вам по пунктам.

1.По поводу баллов за научные достижения. В моем комментарии, если внимательно его прочитать, не ставится вопрос о том, нужно или не нужно учитывать научную деятельность при исчислении рейтинга. Я задал Вам совсем другой вопрос - почему Вы не проанализировали те причины, по которым от этой системы было решено отказаться. И на него Вы не ответили.

В целях избежания дальнейших недоразумений отмечу также, что спорить ни с кем не собираюсь. Я не сторонник пошлой фразы: "Истина рождается в споре". Предпочитаю другое высказывание: "Из двух спорящих один - дурак, другой - идиот". Наверное, оно мне нравится потому, что мне не нужно ничего никому доказывать.

2. По поводу целей и задач СНО. И опять Вы невнимательно прочитали мой комментарий.
Так вот, для аккумулирования и выражения мнения какой-либо социальной группы существуют другие формы объединений граждан - политические партии, общественные движения и т.д., и т.п. СНО преследует совсем другие цели, которые я довел до Вашего сведения ранее и не буду повторять (ибо имеющий уши да услышит!).

3. По поводу персонального состава Совета СНО. Не совсем уверен, что этот вопрос поднимался в моем комментарии, ну да ладно. В том, что Вам кажется этот состав спорным, не вижу ничего плохого. Члены Совета - это не доллары, чтобы нравиться всем. Если у Вас есть предложения по кандидатурам, обращайтесь, мы их обязательно рассмотрим.

4. По поводу деятельности СНК. Откуда у Вас информация, что регулиряно собирается 2-3 СНК? Вы можете подтвердить эти сведения документально или это также Ваше субъективное мнение? В своем комментарии я приводил совсем другие данные, полученные мною статистически. И эти данные не согласуются с изложенными в Вашей статье. Я ожидал с Вашей стороны дополнительной аргументации, и именно на это обращалось внимание в моем комментарии. Однако вместо этого Вы занялись поиском виноватого, что вряд ли можно признать ответом на поставленный перед Вами вопрос.

5. По поводу готовящейся Вами статьи о деятельности СНО. Не очень понятно, как это связано с моими комментариями к Вашей статье, ну да ладно. Соответственно, не совсем ясно, какова должна быть моя реакция? Я что - должен задрожать от страха? Если Вы хотели добиться этого, то напугать меня у Вас не получилось. Я не вижу ничего плохого в том, что деятельности СНО будут посвящать статьи. Критика вообще всегда мною приветствовалась и приветствуется. Думаю, что такого же мнения придерживаются и другие члены Совета СНО. Вместе с тем, если позволите, дам Вам один совет. Постарайтесь в статье аргументировать Вашу позицию, чтобы потом читателям не приходилось тратить свое время на выяснение того, чем же руководствовался автор. Если подтвердить свой вывод Вы не можете, то так и пишите, что это - мое субъективное мнение. От этого Ваша статья только выиграет.

6. По поводу нашего с Вами знакомства. Ничего против этого не имею. Тем более, что как к человеку у меня к Вам никаких претензий нет. Думаю, что если бы Вы посещали собрания старост, которые проводились в этом году и о проведени которых Вас лично уведомляла Аня Записова, моя помощница, то мы бы познакомились гораздо раньше. У меня, к сожалению, нет времени для того, чтобы гоняться по факультету за скрывающимся от меня старостой - последний год обучения все-таки.

С наилучшими пожеланиями,
Олег Тарасов.

P.S. Есть замечательная пословица: "Кто старое помянет, тому глаз вон!". Так вот, раз уж мы с Вами тем или иным образом вступили в контакт, попрошу Вас подготовить традиционный отчет старосты о работе своего СНК в 2005-2006 учебном году. В отчете следует указать количество заседаний, их темы, а также Ф.И.О. всех докладчиков. Попрошу Вас подойти к подготовке отчета очень ответственно, так как затем его будет рассматривать Ученый Совет ЮФ. Отчет прошу Вас послать мне по e-mail адресу: [email protected] не позднее 1 июня 2006 года

Прочитать остальные комментарии...


]


Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
от striker ([email protected]) на 25/05/2006
Уважаемый Олег!

1. О том, как СНО справляется с координацией научной деятельности, также обязательно напишу.

2. По факультету за мной гоняться не надо, благо:
1) я от вас не скрываюсь;
2) существуют такие средства связи как телефон и электронная почта (координаты мои вывешены на кафедре уголовного права, известны ряду членов Совета СНО и вообще достаточно широко известны).

3. Анна Записова сообщала мне только о непонятном порядке вывешивания объявлений на стенде. Ни о каком собрании известно не было ни мне, ни другим старостам. Кроме того, г-жу Записову официальной представительницей СНО считать не могу, так как не имею этому никакого формального подтверждения.

4. Насчет информации о деятельности кружков: я знаю достоверно о количестве заседаний большинства кружков, слежу за объявлениями и т.д. Вам же за старостами гоняться некогда, "последний год обучения все-таки", поэтому полагаю, что моя информация более объективна. Опять же принципильно говорю, что о деятельности конкретных кружков здесь писать не стану в силу указанных в предыдущем сообщении причин.

5. Г-н Пастернак у меня подобную информацию для отчета перед В.В.Лукьяновым уже запрашивал, так что не вижу необходимости в повторном докладе.

С уважением,
Аскеров Александр.


]


Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 0)
Автор: Гость. Дата размещения: 25/05/2006.
Здравствуйте, Александр!

Во-первых, Вы, оказывается, обладаете специфическим чувством юмора:) Просветите меня, пожалуйста, каким же образом следует подтверждать то, что кто-либо является официальным представителем СНО?

Второе. Я уже привык, что Вы не отвечаете на те вопросы, которые Вам задают. Но зачем же передергивать слова? В моем ответе на Вашу реплику шла речь о том, что у меня нет времени гоняться персонально за Вами. Советую, если не верите мне, перечитать ее еще раз своими глазами. К другим старостам, которые надлежащим образом исполняют свои обязанности, у меня претензий нет, и за ними гоняться не приходится.
В связи с этим возникает вопрос: если Вы так извращаете чужие слова, то где гарантия, что Вы не извращаете таким же образом статистику работы кружков? Впрочем, это вопрос риторический.

Третий момент, на котором я хотел бы остановиться, состоит в следующем. Раз Вы эту информацию уже собрали для Виктора Пастернака, то Вам не составит труда переслать ее и мне. Правда ведь? Или Вы отказываетесь предоставить мне эту информацию по принципиальным соображениям? Если так, то любопытно узнать - по каким же?

Четвертое. То, что о собраниях не было известно старостам, - это, повторюсь, ложь. На те из них, которые собирались, большинство старост приходило. Те, кто не мог появиться, об этом меня извещали и впоследствии получали от меня информацию о том, что обсуждалось на собрании. Поэтому единственный человек, о котором все это время не было не слуху, ни духу, это Вы.

Пятое. Новый староста СНК обязан непосредственно после избрания уведомить Предедателя Совета СНО или члена Совета, кооржинирующего деятельность научных кружков, о своем избрании. Вы не могли этого не знать, так как предыдущий староста кружка УП - человек очень ответственный и не мог Вам этого не сообщить. Учитывая то, что Вы, как сами отвечали, уважаете других старост, Вы вряд ли будете это оспаривать. В противном случае Вы поставите под сомнение добросовестность и компетентность Вашего предшественника. Почему же, тем не менее, Вы этого не сделали и не уведомили Совет СНО о своем избрании?

С наилучшими пожеланиями,
Олег Тарасов.


]


Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
от striker ([email protected]) на 25/05/2006
1. Процитирую зам. декана по учебной работе Т.А.Алексееву (надеюсь, ее авторитет не будет подвергаться сомнению): "Для меня СНО представляет его председатель". Я же фразу расширю и скажу, что представителем СНО считаю также членов Совета; но никак не г-жу Записову, несмотря на мое огромное к ней уважение.

2. Опять же: неужели было трудно позвонить или написать?

3. Зачем делать одну и ту же работу несколько раз? Где гарантия того, что от меня не потребуют подобного отчета остальные члены Совета еще раз 17? Приведите, пожалуйста, нормативную аргументацию.

4. То, что мне о собраниях не было известно - правда. Готов повторить это хоть под присягой. То, что я единственный, не посещавший собрания - ложь. Не уведомлены были и ряд других старост, если не подавляющее большинство.

5. При моем избрании присутствовал член Совета СНО Анастасия Лелетина. Виктор Пастернак на следующий же день после избрания поздравил меня с назначением. Какие могут быть претензии?

И еще, г-н Тарасов, оба мы знаем, что вы как минимум лукавите. Понимаю, что публично вы это признавать не станете, но нам самим так или иначе все достаточно ясно. Так что давайте закончим эту дискуссию, давно вышедшую за пределы темы, и переведем ее как минимум в приватное русло. Все-таки, как гласит народная мудрость, не стоит "выносить сор из избы".


]


Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 0)
Автор: Гость. Дата размещения: 26/05/2006.
Уважаемый Александр!

Вы, видимо, меня неправильно поняли. Я не собираюсь с Вами дискутировать или Вас переубеждать. Я выступаю за плюрализм мнений. В связи с этим моя цель состояла в том, чтобы понять Вашу позицию по ряду вопросов. И я ее для себя уяснил.

Вопрос о лукавстве каждого из нас оставлю в стороне, так как считаю, что он относится к личным симпатиям между Вами и мной и его решение может длиться бесконечно (Вы будете говорить, что лукавлю я, я буду говорить, что лукавите Вы, и так до скончания века:)). Тем более, что к делу он, в силу, опять же, его личного характера, не относится.

Полагаю, что некоторые разногласия между нами по ряду вопросов не должны сказываться на нашей совместной работе в рамках СНО и ее результатах. Со своей стороны могу Вам это гарантировать. Аналогичного движения ожидаю и с Вашей стороны.

С наилучшими пожеланиями,
Олег Тарасов.


]


Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
от striker ([email protected]) на 26/05/2006
Уважаемый Олег!

Наши расхождения по поводу деятельности Совета СНО никак не могут стать помехой в работе и с моей стороны тоже. Опять же, на меня как на старосту кружка еще никто, кроме вас, не жаловался. Скорее наоборот, деятельность кружка в этом году была высоко оценена на заседании кафедры уголовного права. Тем более, опять же, претензий к вам лично не имею, благо слышал от людей, которым я доверяю, о вас только положительные отзывы.

Так что, если не заниматься идеологией, конструктивно работать всегда готов.

С уважением,
Аскеров Александр.


]


Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 0)
Автор: Александр Аскеров. Дата размещения: 24/05/2006.
Уважаемый Тайный Другг (login), в миру более известный как Антон Петров, видимо, разочаровался в жизни, и поставил целью очернить максимальное количество своих знакомых, в частности меня. Так вот, отвечать на подобную грязь я просто не стану, однако у меня есть к вам на будущее две просьбы:
1) подписываться, когда делаете подобные резкие заявления;
2)не употреблять слово "друг" по отношению ко мне ни в прямом, ни в переносном смысле, благо все написанное я склонен воспринимать как личное оскорбление.

Любая свобода, в том числе свобода слова, должна ограничиваться правами других. В вашем комментарии я увидел как минимум клевету в отношении меня. Про честь и достоинство упоминать даже не стану, благо категории это весьма субъективные, и мы с вами в их понимании, видимо, значительно расходимся.

Благодарю за внимание.



Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 0)
Автор: Антон Петров. Дата размещения: 24/05/2006.
Саша, извини за слишком мягкую риторику в представленном мной комментарии. Ты прав, она тебя не заслуживает.
Если ты полагаешь, что я неправ, не строй из себя Паниковского и просто объясни прямо здесь, зачем же на самом деле была написана эта статья! Хотя я и понимаю, что ты это сделаешь.
Удивлен, что ты не стер мой коммент. Странно, на тебя непохоже.
Антон Петров



Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
от striker ([email protected]) на 25/05/2006
Причины написания мною статьи указаны во вступлении к разделу "Особое мнение". Перечитайте еще раз, там все написано.


]


Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 0)
Автор: Гость. Дата размещения: 26/05/2006.
Где тебя учили так хорошо уклоняться от ответов? В Моссаде?
Вот у меня есть мнение, что это и есть, как ты выразился во вступлении к рубрике, "критика ради критики". Сам же радовался, когда отменили баллы рейтинга, заработанные в СНО ;)


]


Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
Автор: FLEUR DU MAL. Дата размещения: 26/05/2006.
А Вам, уважаемый, не приходило в голову, что Вы можете ошибаться насчет столько категоричной негативной оценки характера человека? Чужая душа -потемки, как известно.


]


Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 0)
Автор: Гость. Дата размещения: 26/05/2006.
Согласен, потемки. Но никто же не виноват, что Саша уже давным-давно свои потемки развеял )))


]


Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
от striker ([email protected]) на 26/05/2006
FLEUR_DU_MAL, благодарю за поддержку. Но в данном случае это, к сожалению, бесполезно. Просто у Антона, судя по всему, действительно что-то в этой жизни не получается и он пытается излить свою желчь даже на тех людей, с которыми совсем недавно был в хороших отношениях.. как-то это все неприятно и гадко..


]


traua (Всего: 0)
Автор: dimon. Дата размещения: 23/02/2007.


]


Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 0)
Автор: Гость. Дата размещения: 26/05/2006.
Я хотел бы еще раз подчеркнуть, что все мною высказано, не высосано из пальца. Если кто-то еще имеет иллюзии по поводу бескорыстия и добросовестности нашего "народного слуги", читайте дискуссию после коммента Олега Тарасова ;)



Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 0)
Автор: Гость. Дата размещения: 26/05/2006.
Уважаемый Антон Петров!

Давайте не будем смешивать наше с Александром обсуждение проблем деятельности СНО и рейтинга с Вашими "разборками", обусловленными, как мне кажется, существующей между Вами личной неприязнью. Надо отделять зерна от плевел.

Заранее благодарю,
Олег Тарасов.


]


Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 0)
Автор: Гость. Дата размещения: 26/05/2006.
Конечно, конечно. Просто в данном случае зерна от плевел отделить крайне сложно ;)


]


Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
от striker ([email protected]) на 26/05/2006
Олег, очень достойно с вашей стороны.. подтверждаете ваш профессионализм..

Антон, все написал в комменте к предыдущему сообщению.. и опять же, давай закончим оффтоп.. твое мнение вроде бы уже все поняли, а я с тобой лично общаться желания особого не имею..


]


Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 0)
Автор: Антон Петров. Дата размещения: 26/05/2006.
Пардон, не подписался... Ну, в общем это я.
Антон Петров



Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
от Vad ([email protected]) на 10/11/2006
Вот что забавно: мы отказываемся от рейтинга, а другие вводят http://www.econ.pu.ru/edu/rating/

это мы прогрессивные, что отказались, или мы несколько ошиблись?



Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
Автор: able. Дата размещения: 06/04/2008.
Сам по себе рейтинг не нужен никому: он представ-
ляет интерес только если его результаты хоть как-то влияют на сегодняшний статус и на завтрашние перспективы. Говорю так, потому что сам по итогам второго купса был седьмым в рейтинге, но после окончания второго курса никто больше на нашем курсе этого рейтинга не видел правда, это не означает, что его деканат вообще не вёл). Точно можно сказать, что рейтинговые списки не были известны в университетском бюро по трудоустройству студентов и выпускников университета, а уж тем более они невидимы для городских бюро по трудоустройству и различных агентств. Вот и получается, что если рейтинговые данные неизвестны потенциальным работодателям, то они не приносят никакой пользы , как если их нет вообще.



Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
Автор: koreshochek. Дата размещения: 21/09/2010.
Все Оценочные компании [real-estate.predprijatija.com] в нашем каталоге недвижимости



Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
Автор: koreshochek. Дата размещения: 21/09/2010.
Современная Керамическая черепица [release.e-zon-e.com] для любых типов зданий



Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
Автор: al7orya. Дата размещения: 18/01/2011.
اهل الخير [www.al7orya.net] - gold [www.gold-c.com] - luh [www.al7orya.net] - اذاعة [www.al7orya.net] - القران الكريم [www.al7orya.net] - استضافة المواقع من غزة [www.k-gaza.com] - مواضيع [www.al7orya.net] - الطفل [www.al7orya.net] - الاسرة [www.al7orya.net] - الديكور والازياء [www.al7orya.net] - الاخبار [www.al7orya.net] - الصحف الاسرائيلية [www.al7orya.net] - رياضة [al7orya.net] - المسلمة -الفتاة المسلمة [www.al7orya.net] - الاسلام [www.al7orya.net] - تاريخ [www.al7orya.net] - مأكولات وصحة [www.al7orya.net] - نكت وتسالي [www.al7orya.net] - فيديو [www.al7orya.net] - اغاني واناشيد [www.al7orya.net] - خطب [www.al7orya.net] - افلام وثائقية [www.al7orya.net] - برامج [www.al7orya.net] - اناشيد [www.al7orya.net] - هكر [www.al7orya.net] - برامج [www.al7orya.net] - دليل المواقع [www.al7orya.net] - فلسطين [www.al7orya.net] - بنات الضفة [www.al7orya.net] - توبيكات [www.al7orya.net] - ال&

Прочитать остальные комментарии...



Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
Автор: albwasil. Дата размещения: 23/03/2011.
thank you
برامج [www.albwasil.com]


]


Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
Автор: albwasil. Дата размещения: 23/03/2011.
thank you
برامج [www.albwasil.com]


]


Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
Автор: MafiawwY. Дата размещения: 18/02/2011.

العاب جديدة 2011 [www.areyes.net] | تحميل العاب للكمبيوتر [www.areyes.net] | العاب جديدة 2012 [www.areyes.net] | العاب بلاي ستيشن [www.areyes.net] | العاب بلاي ستيشن 1 [www.areyes.net] | العاب بلاي ستيشن 2 [www.areyes.net] | العاب بلاي ستيشن 3 [www.areyes.net] | برامج كمبيوتر 2011 [www.areyes.net] | برامج جديدة 2011 [www.areyes.net] | العاب للموبايل [www.areyes.net] | العاب جديده للتحميل [www.areyes.net] | نغمات اسلامية للجوال [www.areyes.net] | نغمات اسلامية [www.areyes.net] | برامج محمولة [www.areyes.net] | برامج للموبايل [www.areyes.net] | ثيمات موبايل n73 [www.areyes.net] | ثيمات نوكيا [www.areyes.net] | ثيمات موبايل [www.areyes.net] | صوتيات اسلامية [www.areyes.net] | صوتيات ومرئيات اسلامية [www.areyes.net] | اناشيد اسلامية [www.areyes.net] |

Прочитать остальные комментарии...



Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
Автор: albwasil. Дата размещения: 23/03/2011.
thank you for news




برامج [www.albwasil.com]


]


Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
Автор: albwasil. Дата размещения: 23/03/2011.
thank you
برامج [www.albwasil.com]



Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
Автор: mukla. Дата размещения: 29/03/2011.
زيرو سوفت [www.zeroosoft.com] العاب زيرو سوفت [flash-games.zeroosoft.com] برامج [www.zeroosoft.com] برامج جديده [www.zeroosoft.com] ثيمات جوال 2011 [forum.zeroosoft.com] العاب جوال 2011 [forum.zeroosoft.com] برامج جوال حديثة 2011 [forum.zeroosoft.com] صور تصميم 2011 [forum.zeroosoft.com] ادوات تصميم 2011 [forum.zeroosoft.com] برامج تصميم 2011 [forum.zeroosoft.com] برامج كاملة [forum.zeroosoft.com] برامج منوعة [forum.zeroosoft.com] برامج نسخ 2011 [forum.zeroosoft.com] برامج انترنت 2011 [forum.zeroosoft.com] Windows Live 2011 [forum.zeroosoft.com] برامج ملتميديا 2011 [forum.zeroosoft.com] مشغلات 2011 [forum.zeroosoft.com] برامج النظام [forum.zeroosoft.com] برامج حماية 2011 [forum.zeroosoft.com] رياضة [forum.zeroosoft.com] العاب كمبيوتر 2011 احدث العاب بلاي ستيشن 2011 [forum.zeroosoft.com] تطوير المواقع و المنتديات [forum.zeroosoft.com] افلام اجنبية 2011 [forum.zeroosoft.com] ديكورات 2011 [forum.zeroosoft.com] صور مشاهير [forum.zeroosoft.com] صور انمي 2011

Прочитать остальные комментарии...



Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
Автор: mukla. Дата размещения: 29/03/2011.
خور المكلا [www.4mukla.net] دردشة [www.4mukla.net] العاب فلاش - العاب بنات 2011 [flash-games.4mukla.net] الصور [forum.4mukla.net] ديكورات 2011 [forum.4mukla.net] برامج [forum.4mukla.net] برامج جوال حديثة 2011 [forum.4mukla.net] العاب كمبيوتر 2011 [forum.4mukla.net] العاب فلاش - العاب بنات 2011 [flash-games.4mukla.net] برامج انترنت 2011 [forum.4mukla.net] برامج تصميم 2011 [forum.4mukla.net] دليل المواقع [directory.4mukla.net] برامج حماية 2011 [forum.4mukla.net] مسجات 2011 [forum.4mukla.net] Windows Live 2011 [forum.4mukla.net] Yahoo! Messenger ياهو ماسنجر [forum.4mukla.net] youtube [forum.4mukla.net] الرياضه [forum.4mukla.net] جوال [forum.4mukla.net] برنامج [forum.4mukla.net] فيديو موقع يوتيوب youtube [forum.4mukla.net] العاب بنات فلاش [forum.4mukla.net] صور × صور 2011 صور حب صور اطفال صور Picture Section [forum.4mukla.net] Sports Section [forum.4mukla.net] رياضه [forum.4mukla.net] برامج جوال حديثة 2011 برامج ,العاب ثيمات صور [forum.4mukla.net] برامج تصميم 2011 فوتوشوب Photoshop خطوط برشات انماط ملفات مفتوحة

Прочитать остальные комментарии...



Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
Автор: mukla. Дата размещения: 29/03/2011.
خور المكلا [www.4mukla.net] دردشة [www.4mukla.net] العاب فلاش - العاب بنات 2011 [flash-games.4mukla.net] الصور [forum.4mukla.net] ديكورات 2011 [forum.4mukla.net] برامج [forum.4mukla.net] برامج جوال حديثة 2011 [forum.4mukla.net] العاب كمبيوتر 2011 [forum.4mukla.net] العاب فلاش - العاب بنات 2011 [flash-games.4mukla.net] برامج انترنت 2011 [forum.4mukla.net] برامج تصميم 2011 [forum.4mukla.net] دليل المواقع [directory.4mukla.net] برامج حماية 2011 [forum.4mukla.net] مسجات 2011 [forum.4mukla.net] Windows Live 2011 [forum.4mukla.net] Yahoo! Messenger ياهو ماسنجر [forum.4mukla.net] youtube [forum.4mukla.net] الرياضه [forum.4mukla.net] جوال [forum.4mukla.net] برنامج [forum.4mukla.net] فيديو موقع يوتيوب youtube [forum.4mukla.net] العاب بنات فلاش [forum.4mukla.net] صور × صور 2011 صور حب صور اطفال صور Picture Section [forum.4mukla.net] Sports Section [forum.4mukla.net] رياضه [forum.4mukla.net] برامج جوال حديثة 2011 برامج ,العاب ثيمات صور [forum.4mukla.net] برامج تصميم 2011 فوتوشوب Photoshop خطوط برشات انماط ملفات مفتوحة

Прочитать остальные комментарии...



Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
Автор: resmosbom. Дата размещения: 21/05/2011.
Mystery MF 963 [nesita.ru], Replica 1020 [tvira.ru], Olin PD08 [parato.ru], Gorenje RK 60300 DW [pulteta.ru], Mystery MNS-350MP [stambo.ru]



Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
Автор: resmosbom. Дата размещения: 21/05/2011.
BEKO CS 47100 [food59.ru], STELS Pilot 350 (2011), Makita HP1621F [bewer.ru], JVC KD-DV4207 [enzis.ru], Gal MPQ-2500 [www.telusa.ru]



Re: Нужен ли студентам академический рейтинг? (Всего: 1)
Автор: resmosbom. Дата размещения: 21/05/2011.
CHAMPION 335-16 [obrand.ru], The North Face Tadpole 23 dl [igtgroup.ru], Bremshey Cardio Comfort Pacer (2010), Salomon N JADE JUNIOR L [www.livol.ru]






Rambler's Top100

Ответственность за нарушение авторских прав на сайт и материалы

© Колосов Вадим, 2001-2011. Запрещается без предварительного согласия администратора Сайта: любое воспроизведение, распространение и копирование материалов сайта; установка прямых ссылок не на php-страницы, установка ссылок на php-страницы с искажением заголовка, производить иные действия, нарушающие авторские права. Контактный имэйл: [email protected].
Сайт поддерживает юрист Вадим Колосов.
Открытие страницы: 0.029 секунды. Запросов Рє БД: 111.